鑽石舞台

過去幾十年來，碳排放量居高不下使得全球氣候變暖問題日趨嚴重。通過減排減碳的方式，應對全球氣候變化已經達成共識。

2020年，我國首次提出「2030年前達到峰值，努力爭取2060年前實現碳中和」目標，這兩年來各領域、各層次的政策密集出台，為「雙碳」目標的達成奠定了基礎。

南方科技大學創新創業學院院長劉科在巨浪視線《不會就問》欄目中表示，我們應該對碳中和的「量」有概念，能源轉型需要一定的時間，不能急於求成。中國有責任做好節能減排的工作，但也需要全世界共同努力。

同時，劉科院長也認為中國樓房過剩，消耗了太多不可再生的寶貴資源，並且鋼筋水泥不能降解，一旦樓房報廢后，是對環境的巨大傷害，所以是時候擺脫經濟對房地產的依賴了。

我們每天可能開車，用電，用空調，但沒有意識到我們排了多少二氧化碳。因為二氧化碳的排放量巨大，它轉型的時候就像一個巨大的列車，在正常速度運作的時候想轉彎，也要給它一定的弧度，一定的時間，讓它慢慢轉型，否則一腳剎車或者一個急轉彎，這個車就會翻，也是不現實的。

我個人覺得，不管是國內還是國外的一些人，都要對整個能源轉型，對碳中和這個量要有點概念。大家願望都是好的，但是不能急於求成，不能在這一塊搞大躍進，否則正常的經濟生活都會受到影響。

當然國際社會希望我們儘快降下來，但是我希望我們也把這個故事能夠講清楚，讓他們理解中國能源的結構。我覺得現在是地球村了，目標我們已經設定了，那就盡最大的努力，但是要給大家足夠的時間一步步來做，不能急於求成。

劉科：我覺得我們中國也有責任向世界把中國的故事講清楚。因為中國現在是世界工廠，全球將近1/3的碳排放是在中國，從數量開始算，肯定別人要關注，這麼大的比例若不減排，其他的小國家再怎麼努力可能也是你的零頭。

中國的排放不僅僅是為我們自己排放，因為中國現在是世界工廠，中國的經濟叫「兩頭在外」，我們的石油、天然氣，甚至部分的煤炭，包括焦炭、鐵礦石都要從國外進口。

中國人很勤勞，生產了很多產品，那麼這個產品我們自己消耗能力有限，又必須走向世界，所以我們排二氧化碳不只是為中國而排，凡是在全世界使用中國產品，Made in China的地方，都應該分擔一點。

所以我解讀經濟，更希望用這些實實在在的能源統計數據來看。土地財政、基礎設施拉動經濟，在我們的整個GDP里占了很大的比例，我叫鋼筋水泥拉動的GDP。當然，要用鋼筋水泥就要消耗煤炭了。

這些年我們中國建了這麼多樓房，解決了人民的住房問題，這都是好事，但是任何事情都要有一個度。發展到今天，當我們看到中國僅城市裡的一個統計數據，就已經建了三點幾億套的房子，如果一套房子就算三口之家，那也將近夠10億人口住了。當我們已經建了足夠多房子的時候，繼續再靠房地產去拉動經濟，就有一點得不償失了。

建那麼多空房子，尤其動不動建幾十層的高樓，多年以後，因為電路、管路這些有生命周期的生活產品老化，不能住的時候，該怎麼辦？炸掉的房子往哪堆？鋼筋水泥是不能生物降解的。

所以在目前的環境下，不能再靠房地產、靠鋼筋水泥拉動經濟了，因為中國的基礎設施已經是世界最好了。建太多的房子，表面上好像是拉動了GDP，實際上煤、鐵礦石等這些資源都是非常寶貴的，是在地下埋了幾千萬年了，留給後代一點，如果現在繼續用它來刺激經濟已經不行了。

房地產，甚至鋼筋水泥的經濟，現在一下停下來，用什麼來補？光靠互聯網能補上嗎？光靠生物醫藥能補上嗎？光靠搞遊戲能補上嗎？補不上，只有靠碳中和能源的轉型，才能夠把經濟的這一塊補上去。前些年一直喊房地產調控，我個人覺得其實現在中央可以利用碳中和來倒逼經濟的轉型，這是我對整個碳中和的理解。