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Q:對動力電池市場格局的看法,包括一二線、國內外,中長期。

A:全球寧德時代30%+份額,LG是20-25% ,松下15%。接下來比亞 迪10-15%、三星SDI大概5%左右, 中航4%、國軒3%。剩下是國內 遠景、蜂巢、億緯、欣旺達等,1%左右。我認為格局近兩年不會有大的 變化,欣旺達可能會起來,上升到1.5%甚至2%,他現在擴產比較厲害。

Q:對海外電池廠擴產情況的看法?

A : LG和松下卡位固定,増長不大。因為全球鋰電池還是國內多。國內 市場還是保護國內企業。國外増長不會太大。國內有波動,像欣旺達増長、 中航上市衝擊全球8%左右吧。

國外電池廠會被擠壓一下,像欣旺達在雷諾、日產、沃爾沃有不錯的進度。

Q:相當於二線電池廠在海外搶貨訂單還是比較多是吧。那國內外的車企 選擇二供主要是考量哪些因素?

A:國內外,很多都是首選寧德時代。但現在的話出現了一些改變,一是

寧德時代一家獨大,導致脾氣見長,售後和談價不太好。二是國內外的整 車廠面臨供應鏈穩定的問題,需要開發二三線。

所以寧德時代接下來份額可能減少。大家看到寧德在告塔菲爾、中航,是 因為被搶份額了。我覺得對市場是好的,一家獨大的話呢,不管是從技術 還是成本還是各方面,他都不會有提升,只有在不斷的競爭中,這個行業

才會越來越好。

—二供的價格差5-10%,因為現在大家都利潤薄,但二供想開發客戶會有5-

10%的讓利。特別是有些電池廠(猜測中航),寧可虧錢也要打進去。

Q:二供切換速度,聽說說兩個月切換的?

A: 不可能,三個月肯定切換不了。電池純製造周期平均23天,加上模 組pack—個星期,就差不多一個月了,這是純生產周期。我們還有AB樣。A樣做出來一個月,客戶測試完,再B樣做一個月,再測試。然後C

樣。這樣電芯三輪,製造需要三個月。

然後是車廠的測試不一樣,我們叫PV測試,國內通常一個月,國外的雷 諾3-4個月,日產第一次PV測試9個月,後面複製線也得三個月。

所以, 國內的話, 切換起碼也得六個月, 國外至少是個1年以上,1- 2年。

Q:是確定定點之後,切換需要這麼長時間嗎?

A:不是,定點之後就隨時都可以出國了,ABC樣都完成了,客戶也認證 完畢,這樣他才會定點。定點意味着,電池產能和性能可以滿足客戶的要 求,他隨時下訂單就可以。前面說的是定點前的測試活動。

定點之後,需要一個月。因為定點之後給我下訂單,你今天下訂單了,我 製造周期一個月,一個月之後交貨。

Q:大家都在做擴產了,會不會有電池產能過剩,打價格戰的情況?

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A:這個產能會過剩的,但這就是個洗牌的過程。前十名產能基本承擔了 市場95%以上訂單。十名以下的要麼是被收購,要麼是提升性能,怎麼 降低成本進入前十。

這個不用擔心,產能過剩也是個洗牌的過程。排的末位的肯定會被收購或 者吞併。

Q :國內現在價格很高,二 線在上游的布局可能比寧德弱一些,會不會出現資源不足導致訂單談不下來?

A:會的。因為前十名承擔了95%的份額,他的量肯定大。十名以外的,

買的量極少,那麼他可能不太搭理你。即便是搭理你了,他也會給你一些比較差的料。

我舉例子,去年銅箔、鋁箔,頭部想要很寬的寬幅的產品,銅箔廠會去做。

量少的,銅箔廠就沒必要再去給分割,這會導致這個十名以下的電池廠, 成本上去了,比如你需要800寬的,我只有要麼700、要麼900寬的, 那你用的話就有浪費了。

所以十名以下的電池廠,要存活,一是大財團參股或互相參股,背後得有 一個有大的上市公司或者大的金融機構,可以買到合理性能的材料。二是 給前十名做代工。三是被收購,被收購的還有很多。四是挖一些技術領頭 人,把技術提升,再有財團在後面支撐,去開發高性能的電池,搶占一些 市場,這也是有機會的。

Q :我說的二線就是2-8名。前十名的二線有沒有資源不足的情況?

A:有,但不會那麼明顯,會好很多。比如國軒、蜂巢、欣旺達,都還是

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參股或收購原材料廠商。有一些戰略合作,所以裡面問題不大。

Q:現在上游對電池廠,電池廠對下游的調價策略是什麼樣的?

A :電池廠也漲價, 每家漲幅不一樣, 比亞迪漲20% ,中航、億緯這些 二線15-20%。

Q:上游我們可能聽到鎖量不鎖價,實際情況的話呢?

A:要看客戶了。第一個跟訂單量的大小有關,量大的話可能漲少一點。二是戰略合作有關,比如我想打進去一些整車廠,可能我犧牲成本也要打

進去。三是大家互相參股,像寧德跟很多整車廠互相參股,他的訂單是保 證每年下多少量。所以這是多方面的情況,不說是一個數20%就不變了。

上游的話,材料正負極隔膜電解液這些,寧德、國軒、中航、億緯、蜂巢, 他們都有控股,甚至都有自己的原材料。所以上游的價格上漲是必定的, 所以各家電池廠也在瘋狂參股、收購一些材料廠,為了得到更低的成本。漲多少的話對每家不一樣。

Q:二線按月來調價,拿的價格,大概比市場價格便宜多少?A:大概的範圍比較大,比市場平均價格便宜10%-30%不等。

Q :三元和LFP一度電單價,2月數據?A : LFP是6-6.5毛,三元是8-8.5毛。

Q:二線企業在專利上跟一線有官司,後續有什麼解法?

A:分兩類。一是確實侵犯了頭部的專利,規避不了,只能花錢讓他授權 專利。二是可以規避的,你可以針對他的專利的一些漏洞,進行改良,形 成自己的一個新的專利。但咱們國家對專利保護的不太好,基本上稍微改一 下就規避掉了。

比如寧德時代那個防爆閥,我也是從寧德時代出來的,那個防爆閥就是我在

的時候開發的。這個技術確實不好迴避,寧德告中航,其中一個就是防爆閥的專利,這個規避不掉,只能用錢買。

Q :比亞迪DMi用的基本是軟包電池, 國內其他也有跟進,怎麼看軟包 技術路線?

A:軟包和方殼各有利弊。軟包可以做到能量密度更大一些,適合做疊片

工藝。鋁殼方形適合做卷繞工藝。為什麼呢?因為疊片是一片一片的疊上 去的,軟包要抽真空,負壓一壓,壓得很死,這樣固定很好,每一片才不 會錯位。鋁殼方形不能負壓壓,否則要變形。所以鋁殼裡面可以自由移動 的。

軟包不好的是,毛刺多。因為每一片四周都要切割,疊了50片 ,相當於

50個周長,都可能有金屬毛刺,這個是安全隱患。方殼卷繞的話,比如 兩米多,剛好一卷,他這個毛刺也相對少。

軟包是安全的,為什麼說毛刺它不安全,但軟包是安全的,這個安全是來 自於軟包裝鋁塑膜,裡邊就算爆破了,威力也不大,頂多就是漏液。鋁殼 不行,鋁殼是金屬,一旦爆破,壓力很大,沒有軟包安全。

各有利弊,我覺得,只要你做好了,就是你公司的方向,比如三星做方殼 做的好,LG做軟包做得好。

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Q :一二線良率的差距?A:第一點,良和不良的標準不一樣,良率就不一樣。二三線的良率可能 比頭部企業還高,因為他的客戶是稍微低端一點的,標準低,他良率就會

高。像寧德,跟國外企業合作,國外車廠的要求嚴格多了。所以說我們要 看客戶是誰,影響良率的標準。第二點,國內的良率有兩種,一種是返工 返好的,一種是一次性不允許返工的,哪怕是用一個抹布在上面擦了一下 都不行,這就算返工了,不能算合格。

Q:對一線,相對國外客戶,對應良率多少?對國內,什麼數?

A:頭部電池廠top2、3的話,對國外客戶94%,對國內客戶96-97%。

3-8名電池廠,對國內客戶92-93% ,,對國外客戶92%O

Q : 4680對軟包和方殼的衝擊怎麼看?

A:沒有什麼衝擊。現在沒什麼收入。4680雖然說質量能量密度做的很 高,但是體積能量密度不占優勢。圓柱越大,圓柱之間的縫隙越大。第二, 三元和方形鋁殼,都在做CTC、CTP,提升了能量密度,而且散熱更好。各有各的市場,特斯拉做4680 ,但也在買寧德的電池。

Q : 4680在高鎳市場, 會有多少市場份額? 以後成本下降, 會不會下沉 到低端市場?

A:我覺得可能性不大。低端在做軟包和鋁殼降本的工作,更講究簡單化

的技術。4680不簡單,有很多的電芯。另外,現在去模組化。

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還有就是BMS技術問題,圓柱串並聯太多,對BMS和電芯一致性要求更高,所以我認為,沒有衝擊。

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