鑽石舞台

「我發現，大部分日本媒體對中國的報道，話題僅僅和旅行、商業和 IT 相關。」

藤本祐太的中文不很熟練，他語速慢，但意思表達非常清晰，會一字一頓地說出自己的想法。

「想要去改變這種情況。」

為了改變這種情況，他選擇了最喜歡的方式去行動——做雜誌。

我們帶着 Ketchup 和藤本祐太聊了聊：一本講述上海的雜誌，為什麼要使用日文出版？雜誌的受眾是誰？Ketchup（番茄醬）和雜誌有什麼關係，用它作為雜誌名稱有什麼理由？僅僅只有兩人的編輯部是如何工作的？

「上海故事」

藤本祐太的本職工作是建築師，採訪、拍攝和製作雜誌的時間一般被安排在工作日的晚上和周末。接受採訪時間恰好是一個工作日的晚八點，一般來講，這個時候他正在採訪和拍攝其他人。

首先，藤本祐太聊到了 Ketchup 這個名字的由來。

「日本有日式意面（ナポリタン），基本做法是用番茄醬調味。我大學的時候天天做，所以超級喜歡番茄醬。」後來作為建築師的藤本祐太因為一個工作項目來到中國福建，意外地了解到番茄醬原來是發源自福建的醬料，流傳到西洋之後才成為波普文化的象徵。

「這種結合很有意思。是和我有關的東西，又是中國的東西。這本雜誌也是一樣，是用我的視角來看上海。」

原來紅黃配色不是番茄炒雞蛋。

同時「用個人視角來認識上海」，也是這些上海內容要製作成一本雜誌的、非常重要的原因——「我從中學的時候就開始看日本雜誌」，藤本祐太這樣說，「很喜歡 Popeye、Brutus 這樣的雜誌，所以也想做自己的雜誌。只是沒有合適的契機。」

直到 2021 年，契機來了。

「那時候我來中國已經 3 年，來上海也是 3 年。和日本的朋友交流的時候，發現他們完全不了解中國和上海的文化。」藤本祐太覺得這樣的情況也許令人驚訝，但並不難以理解，「大部分日本媒體對中國的報道，話題僅僅和旅行、商業和 IT 相關。」

「想要去改變這種情況」，在這種想法的催生下，Ketchup 開始製作了。當然，它是一本日雜，面向的是日本的年青一代。至少一開始的時候是這樣。

於是從排版到攝影，Ketchup 都帶有濃郁的日雜風格。

藤本祐太在排版的時候「會參考很多日本的雜誌」，這些「非常日式」的排版方法讓頁面中各種素材的排布緊湊、豐富，細節的標註也帶來了充盈的視覺體驗。

Ketchup 針對文字的排版在日本也相當常見，橫排和豎排的文字往往出現在同一個頁面上。「大部分的日本雜誌都是這樣排版的」，藤本祐太這樣說。

當然，在視覺之外，Ketchup 講述的「上海故事」也以日雜的角度和方式出現在讀者面前。

比如以「住」為主題的一期，雜誌專題介紹了在上海的外國人和外地人們的住所，名字叫做「我的部屋」。「部屋」在日語中是「房間」的意思。

中國的生活方式類刊物介紹人們居住的空間，經常用到的概念是「家」。Ketchup 使用的「房間」對中國的讀者來說也許是一個很新穎的概念，但它在日本雜誌中相當常見。

Popeye 每年的 3 月刊都是「部屋」特輯。這一期 Ketchup 參考的製作方式來自 TOKYO STYLE，作者是曾經在 Popeye 任職的都築響一。

藤本祐太解釋了「家」和「房間」的區別。「在日本，人們來到東京這樣大城市，通常只能住一個小小的房間。大家不會把自己（在城市裡）住的地方叫做我的家，或者我的房子。老家和買下來的獨棟房子才會被叫做家。」

「部屋」的概念從東京來到上海，當然也發生了變化。

Ketchup 第三本專題的受訪者，他們的房間散布在上海各地。有襄陽北路、愚園路和山陰路上的老公寓、老房子，大小從 20 平米到 140 平米不等。

也有坐落在崇明島的四合院，總面積 2500 平米。

借用日本文化中的概念，Ketchup 介紹的「房間」，核心依舊是「人們來到大都市之後居住的空間」，但已經不再和大小有關聯。

「居住在這裡的外國人和外地人」，是 Ketchup 介紹上海文化的另一個重點。藉助這些「外來人」的故事，我們看見了港口城市的包容特質給上海文化帶來的活力。

Ketchup 的固定版塊「番茄醬時報」里，有一個小欄目叫做「 本月的外國人」，欄目定人選的方式非常特別，主編藤本祐太來到上海之後一直在遇見「有意思的外國人」，「有的會認識，然後成為朋友。需要做這個欄目的時候就會從這些人當中挑選合適的人」。

另外一個特別之處是，大部分欄目里介紹的外國人都不會一直留在上海。就像第一位受訪者 Goksel，介紹他的第一期雜誌和讀者見面的時候，他已經回到家鄉荷蘭。1843 年開阜，上海是歷史悠久的港口城市。人們在港口裡來了又走，有一些東西卻被留下了，它們構成了上海歷史的一個部分，也構成了上海的多元文化。

Ketchup 講述了這些外來人的故事，也展示了他們給上海「留下」的東西。

從美國來上海開咖啡館的 Camden Hauge 在店裡提供早餐和早午餐，她覺得「上海的早餐也可以傳播到世界各地」。菜譜上的招牌菜不是紐約正在風行的牛油果吐司，而是融合了上海人氣早餐「煎餅」和本尼迪克特蛋的「煎餅本尼迪克特」。

來自貴州的 Swing 定期採購家鄉的野生蔬菜、山羊奶酪、或者鯛魚作為食材，但她的餐廳 OHA Eatery 的廚房是專為西餐設計的，這裡沒有中國獨有的「蒸」「炒」炊具，使用西式的烹調方法。

各地的文化現象在這裡交匯，碰撞之中，活力和包容誕生了。

本籍是日本的兒玉君人感受到了這一點。他在上海從事時尚行業，覺得做起來「比東京容易很多倍」。上海是一座「能靈活接受新鮮事物的城市，很適合這個產業的未來」。

有意思的是，兒玉君人說上海「原本是一座擁有眾多外國設計師的城市」，只是「大流行以來，許多人一直不能返回上海」。在這種情況下，上海似乎有了「新的一面」——上海當地也有音樂和設計方面的高手，「感覺是在大流行之後一下子冒出來的」。

上海的文化可以說是因為碰撞產生的，人和人的碰撞讓這裡的文化具有了多元的性質。在今天的城市裡，有一些場所能迅速讓碰撞產生。

至於這些場所是什麼，Ketchup 能快速給出回答：街道和店鋪。

對於主編藤本祐太來說，店鋪是最能體現城市文化的地方，「一個城市的文化是什麼樣的，需要去看看這裡的店。」Ketchup 第一期的一個主題是「城市導覽」，導覽內容就是上海的店鋪。

這一期介紹的很多店都具有「觸發器」的性質。平時門前行人寥寥，舉辦活動的時候才會熱鬧起來。相比起售賣物品，讓人們聚集起來的功能似乎更重要。

就像唱片店 Rochaos，這是一家在社區中口耳相傳的店，店主小超是喜歡黑膠的 DJ，在活動上卻常常作為舞者出現。沒有活動舉辦的時候，他說自己「好像一直一個人呆在店裡」。

「派頭」的店主是一對漢族和西藏夫婦。這裡是酒吧、俱樂部、咖啡館、也是理髮店。有活動舉行會一直燈火通明到午夜。各種來路的客人都聚集在店門外，他們隨意說着話。人群中有大家都認識的知名品牌設計師，在名牌大廠工作的人，還有店主本人。

Ketchup 是獨立雜誌，他們專注小眾文化，這些店鋪當然也是相對小眾的店鋪。但當人群聚集在店面里，小眾的文化讓人們看見了更大的世界。

「我不是很喜歡（存在於）手機上的網絡文化，人和人聚集在同一個空間中才會產生真正的文化」，藤本祐太認為街道和店鋪是城市中很重要的空間，它們能讓人聚集起來，產生碰撞。

正在製作的最新一期延續了」街道和店鋪「的主題，講述的對象是上海的街道「烏魯木齊中路」。

藤本祐太認為最值得期待的內容是這條街上的「店主的故事」，「這條街很有名，但是每個店主的故事卻不會那麼有名，大部分人都不知道。對於我來說，為什麼會有很好的街道，是因為有很多好的店主在這裡開店。」

這些店鋪同時也是 Ketchup 的「流動編輯部」。

目前 Ketchup 的編輯部里只有藤本祐太和編輯小姐荻原晶子兩個人。他們沒有辦公室，採訪結束之後，兩人會一起喝酒，聊天的時候交流關於下一期的想法，商定好主題。

更有意思的是，這些店鋪也讓原本主要「面向日本年青一代」的 Ketchup，反而在上海人里更受歡迎。

藤本祐太說中國的讀者傳來的反饋，大家的第一反應大概率是「啊！這是我的朋友」，或者「我見過這個老闆」。閱讀 Ketchup 的上海人大部分都看不懂日文，雜誌製作的內容不是通過閱讀，而是在店鋪聚集的人群中成為聊天的話題，然後口耳相傳。

流動編輯部講述的故事，也在店鋪里流動。

除此之外，製作雜誌的過程也似乎永遠發生在「路上」。Ketchup 目錄的設計別出心裁，使用一張具有上海特色且和當期主題相關的攝影作品當做背景。

這是藤本祐太想到的安排，使用的是他自己拍攝的照片，「大部分是採訪結束後，回家途中拍攝的東西。是非常上海的照片。這種在日本拍不到的照片，也是我想拍的。」

「人和人聚集在同一個空間中才能形成真正的文化」，秉持着這樣的觀點，主編藤本祐太選擇在街道和店鋪里尋找文化，用探尋的方式親自去看。

但也許，他還使用了一種方式——藉助生活帶來的體驗。

Ketchup 中有大量與衝浪相關的內容，這是藤本祐太來到上海之後培養的新愛好。上海的城市環境對衝浪並不那麼友好，反倒是他的家鄉日本擁有更多適合衝浪的海岸。

「但是日本有很多關於衝浪文化和 local （當地）的圈子，不是那麼容易就能融入進去」，藤本祐太這樣做出解答，「在上海認識的朋友給我分享了很多衝浪信息，這裡好像喜歡同一樣東西就能自然而然地聊到一起。」

來到上海之後，藤本祐太還對另一件事產生了好奇心，「在東京，能約會的地方並不那麼多。所以想看看上海人一般去哪裡約會。」於是 Ketchup 第四期「我們約會吧」，挖掘的就是上海適合約會的地點。

經過一系列探訪之後，藤本祐太得出的結論是——「上海能約會的地方也不多」。不過他覺得這不是一個問題，相比起「適合約會的浪漫地點，也許去自己想去的地方會更好。對戀情的發展來說也是這樣」。

「而且上海有很多好看的街道，一起散步也很適合約會。東京的話，出行總是需要地鐵，有點麻煩。」Ketchup 第四期介紹的第一對情侶，他們的約會就是在延慶路上進行的。

另外一個和個人生活體驗相關的內容是第一期的一個小欄目，「上海老人穿什麼」。

藤本祐太記得大家對這個這個欄目的反應，「很多人說喜歡這個內容，超級有意思」。事實上這兩位「上海叔爺」是在日常的活動範圍內遇見的，根據藤本祐太的觀察，「他們穿的衣服大部分老人都會穿」，是 2021 年可以觀察到的 50 年代的上海。

「很多紅色」，藤本祐太這樣形容他們的穿搭。

採訪結束後的第 4 天，Ketchup 暫停的編輯工作有了新進展，印刷完成的第五期來到了藤本祐太手上。第六期也在緊鑼密鼓的籌備當中。

當時是六月末，不光是 Ketchup，上海也在籌備全面復工。☁️