鑽石舞台

2021年10月20-22日，由清科創業、投資界主辦的第21屆中國股權投資年度論壇在上海舉行。這是中國創投的年度盛會，現場集結了1000+行業頭部力量，共同探討「科技·預見·未來」這一主題，助力中國股權投資行業可持續、高質量發展。

以下為對話實錄，

經投資界（ID:pedaily2012）編輯：

倪正東：投資界年會已經舉辦21屆，今年最新創投數據也跟大家分享，還是很令人震撼。這一場對話的主題是《創投、創新、創造》，首先請各位嘉賓先自我介紹一下，談談基金的情況和今年的成績單，先從紅杉周逵開始。

周逵：大家好，我是紅杉中國的周逵。其實我們從去年開始，投資的節奏就比前年快很多，今年比去年又要快一些，這裡的「快」指投資的數目，去年是接近50%的速度增長幅度，今年也達到這個程度。原因一是我們基於對投資環境和投資機會的判斷，二是紅杉中國往早期投得越來越多，目前我們的A輪及SEED投資項目數已經達到60%的比例。

倪正東：你們的數據比我說的要更快，還是差不多？

周逵：我們自己的速度確實比較快，不過我不知道同行也投那麼快。

倪正東：投資行業和地域也是類似的情況嗎？

周逵：地域方面，我們在北京地區一直有比較大的比重，但這兩年長三角和珠三角在這方面的比例是不斷在增大的，這和生物醫藥以及關鍵器件的投資量增多有關。在方向上，我們50-60%的項目是Tech方向的投資，而Tech組主要是投硬科技。

倪正東：鄧鋒總說一下。

鄧鋒：北極光創投算是一家老牌基金了，2005年創建到現在已經16年。跟大家不一樣的地方在於，我們一直投科技和早期，這麼多年沒有變過。過去幾年，基金規模、融資規模、投資速度也基本上沒有變。每年新增投資加上原有公司的後續追加投資，大概80多家，每年都變化幅度大概在10-20%。剛剛我看今年前十個月的創投數據，也感到震撼。

投資和管理本如果都想做得很深入是很難的。一個人可能既想做投資，也想做管理，但時間就這麼多，所以理論上每個人投資的公司在數量上是有上限的。

中國現在的機會確實很多，創投機構可以通過多招人，投資的金額更大一點來覆蓋，但也要考慮單位時間的投資效率。時間的投入是不是全部放在投資端，管理的時間如何分配，這是我個人比較困惑的一個點。

今年我們感到一個很大的變化，過去早期科技投資競爭沒有那麼大，現在基本所有的機構都在做早期投資，而且做得很猛，估值狂飆。我們從2005年開始投半導體，當時看這塊的人很少，現在半導體企業的估值已經非常非常高，過熱了。

這種情況下，我認為還是要保持定力。我喜歡做的投資，是能夠與企業家有深度的交流，當然這樣去做，意味着時間的投入也大。

倪正東：北極光創投是中國最早一批主投芯片和醫療領域的機構。他們從2015年開始投醫療，當時中國關注醫療健康的機構就幾十家。

今年參加醫療分項評選的機構達到了兩三千家，這個數字在五年前可能不到50家。如果在農業領域，我們可能排不出前10強機構，但是在醫療領域可以排出前100強。越來越多機構開始投醫療，正如越來越多機構開始投半導體。下面有請符績勛。

符績勛：GGV紀源資本是一個全球化的機構，跨越中國、美國，還包括東南亞、以色列等等。我在這個行業打拼了20多年。今年，我們募了差不多200億人民幣——25億美金加上30多億人民幣，總管理規模已經超過了92億美金。

我們的投資節奏也在加快，因為去年有疫情的原因，今年上半年對比去年同期投資數量是翻了一倍。而在投資金額上，大約一年為60、70億人民幣。過去18個月當中，我們也收穫了大概18個IPO。現在，退出回款的節奏差不多也是60、70億人民幣。

回顧過去20年，前十年主題是PC互聯網，最近十年是移動互聯網，到了近幾年我們在科技上的布局加速。不久前，我們還做了一個統計，半導體、AI+醫療以及機器人等前沿科技領域，占到我們總體布局的50%；而企業互聯網大概是占30%，包括企服軟件還有雲方向；剩下的20%圍繞着新消費、新品牌，像虎頭局、三頓半、茶里、Moody等一系列項目。現在消費品的估值也不低，所以我們要抓住一個比較好的價值鏈切入。

倪正東：GGV紀源資本確實非常具有代表性，績勛是GGV在中國團隊的掌舵者，他們是全球布局做得最成功的投資機構之一，在美國、東南亞都收穫頗豐，令人敬佩。下面有請高瓴黃總。

黃立明：在高瓴，其實我們對規模、數量真的沒有那麼看重。從體感來說，在我主要負責的軟件和硬科技方向，高瓴今年的投資相比去年確實有明顯加速，今年7月份我們的投資數量、金額已經和去年相當。

從高瓴對科技的關注範圍、覆蓋領域來講，今年有顯著擴展。比如之前我更關注的是軟件和供應鏈，但從去年到今年，我們發現芯片半導體、新材料、新能源、AI與未來計算、先進制造等在內的領域中新一輪技術浪潮正在興起，這裡面湧現出一批專業程度高、創新能力強、發展潛力大的企業。它們不但能夠補足產業鏈短板，解決卡脖子問題，還能實現關鍵領域科技自立自強。這些也是我們現階段最看好的創新方向。

倪正東：以前我們觀察紅杉和高瓴，發現他們大多出現在B輪、C輪、D輪，但這幾年頻繁出現在A輪，甚至天使輪。

中國的投資主要是集中在北京、深圳、上海，其中深圳是南派人民幣基金的中心。達晨今年接近20家被投公司上市，每年都有很大的收穫，有請肖冰總分享一下。

肖冰：達晨創立至今已經21年，是從深圳成長起來的本土人民幣基金。我們的特色比較鮮明，資金主要是人民幣，退出主要是在國內A股，投資主要圍繞中國的實體經濟，投資布局中主要是科技驅動，商業模式創新的企業相對會投得少一些。

今年1-3季度，和倪總公布的行業數據對比來看，我們的速度基本上同步，從投資金額來說，行業大概增長了70%，我們基本是翻倍；募資也完成了自己歷史上最大的一個基金——68億基金的募集；退出方面也比較正常，基於國內的科創板、創業板等等，整體速度還是比較快的。

我們並沒有跟同行去比較投資的速度，也沒有跟同行去競爭一些特別熱門的項目。一方面，達晨通過提高項目的質量，來控制速度；但另一方面，也看到越來越多特別優質的項目，我們也不想放棄這些好項目。此外，今年整個政策的變化，對我們一直以來的投資策略和所專注投資的方向都是比較有利的，所以政策帶來的利好也對投資有一些推動。綜合平衡下來，今年的投資速度加快了。

第二，是我們長期的積累。我們在硬科技和智能製造這個領域，做了很長期和廣泛的布局，當下這種長期布局生態的優勢開始逐步體現出來。

第三，是我們的團隊。整個團隊的能力在提高，哪怕不斷地提高標準，總能超出我們的預期，超出我們決策者的預期。

所以，綜合來看，達晨整個的數據還是比去年底、今年年初當時預測的節奏和計劃快了。對此我們也反覆地復盤，擔心自己錯了，不過經過幾輪復盤後還是感到比較放心。

倪正東：下一位嘉賓是林總。自從快手上市之後，林總就變成了另外一個風格，頭髮也染了，鞋子和褲子都換了，我跟他在一起時，總覺得他是娛樂圈的。有請他分享一下DCM過去三個季度的成績單。

林欣禾：跟鄧鋒差不多，我從事創投行業也有16年，我們是從同一個時代開始做投資。DCM是一家起源於硅谷的VC基金，在中國的歷史有16年，在全球的投資接近30年。

我們的做法比較像硅谷風格，既面向LP，也連接創業者。我們對LP的責任，是在投資公司不多的情況下，如何能讓每一筆投資達到十倍，甚至一百倍的回報。

另一端面向創業者，我們提供的不是一種保證，而是與創業者形成彼此的認可。如果你不認可我們，那你不應該拿我們的資金。

現在市場上資金越來越多，所以創業者可以選擇的資金也越來越多，而我們選擇創業者要選以後可以合作的。創業者最主要的目的是要實現他們的夢想，做到他們想要做的事情。我們投的很多創業者成功以後，發現大家其實心態和初衷都一樣，並不是真的為了錢在做事情，因為錢已經太多了，而且天天又忙得不可開交，也沒有時間去花這些錢。我們希望跟創業者一起，把大家想要做的事情做出來。

可能跟其他機構不太一樣，DCM的規模沒有做得特別大。資金足夠，但時間有限，所以最重要的是分配時間。對我們來講，時間非常寶貴，創業者的時間更寶貴。做投資首先要投資的是時間。

過去一年，我們並沒有投更多項目，甚至可能投得更少。大家都在拼命地膨脹，我們卻是走反方向的人。去年市場不錯，我們實現了一些退出，退出的量遠遠超過了投資的量。

倪正東：DCM在中國團隊規模不大，大約10個人，卻是人均產出最高的基金之一，人少錢多。林總有他的生活方式，一直保持自己的節奏。像鄧鋒總也是這樣，小而美，小而富，也是一種與眾不同的VC風格。

倪正東：聽了台上各位嘉賓分享，看出大家有很多的共性，也有很多不一樣的地方。第二個問題：從你們的角度來看，2021年投資界最大的變是什麼？不變的又是什麼？還有什麼難忘的事？

周逵：先說不變吧。我們過去16年來，一直不變的是我們堅持投中國新經濟領域的創新這個大的方向，策略上堅持投早、投小、投科技創業。

說到去年有的變化，其實很明顯。去年初開始的疫情讓所有人的生活和節奏，都如經歷一場演習，都重新初始化了一下。經歷去年的大的起落，今年以來我們的感覺是創投市場的科技主題反而更清晰、產業局面更通暢了。紅杉中國一方面更加明確地加強早期投資和硬科技投資，另一方面也在我們專注的產業方向上增加更多產品線，比如Buyout基金/醫療二級市場基金等等，以更好地順應新經濟產業鏈的快速發展要求。與此同時，投資不僅要關心商業價值，更要關心社會價值。今年我們行業都對這點有更多的思考和認識。

倪總剛問到了初心和挑戰，我認為初心沒變而且更加明確。我們一直認為大的商業價值源於對社會價值大的貢獻，這一點在各界都形成了更明確的共識。

就我們而言，挑戰是什麼？作為成立十六年的創業投資機構，我們選擇了積極成長和不斷創新的發展道路。在組織和業務規模增大同時，如何保持高品質的投資標準和服務？這是一個明顯的挑戰。但積極一點來說，組織和基金規模變大了，團隊可能會對投資早期創新更有信心和耐心了，可以組織廣泛資源給創業者交付更優質服務了，這是可能的機會。我們發展過程中爭取把這些點都能把握好，就算創投組織的創新探索吧。

鄧鋒：政策的變化，對所有的基金在某些領域，肯定都有一些影響。國家強調實體創新和科技創新，對我們做風險投資，特別是長期做科技早期的風投來說，是一個更積極的方向，也是更好的機會。風投這個行業的本質是把最先進的各種資源，向最先進的生產力方向聚合，它對整個經濟和社會，產生的都是正面的效益。

在過去，世界十大市值最高的公司，沒有多少被風投支持。但今天再看同樣前十大公司，可能只有一家沒有被風投支持過，這是一個很正向的改變。

北極光也有一些逐漸變化的過程。我們第一期基金是美元基金，發展到現在已經管理着多期美元和人民幣基金，而且人民幣基金的比例在提高。

人民幣基金和美元基金的思路不同。舉一個例子，與美元基金的LP不不同，人民幣基金的LP很關注DPI這項指標。而專注於早期階段的基金的DPI，肯定不如中晚期基金，對於早期基金可以更多關注IRR。我們作為一個雙幣基金，隨着人民幣基金比重加大，也將更多地考慮與美元基金之間的平衡。

在大家眼中，北極光一直是比較穩健的基金。我們做早期投資的時間相對更長一些，理解深一點。但現在情況發生了變化，很多領域在很早期的時候，也出現高估值搶投的現象。

舉兩個例子，生物技術的投資在一年之前，還沒有現在這麼火熱。如今只要是新的生物技術，不管風險有多大，很多人就已經開始投，而且估值都不低。從對生物技術支持的角度來講，這種現象是好的，但是對風險的評價，卻基本沒有。

第二個是芯片行業，特別是某些領域的芯片，比如跟人工智能相關的算力芯片，CPU和GPU，估值增長很快。是不是靠錢就可以砸出一個好的公司？其實我自己也沒有很好的答案。在這種情況下，我們是否需要變得更快，以適應新的挑戰，仍然需要思考。

我自己每天也在思索，如何在個人有限的時間內，把規模做到多大，還能保持規模和效益的平衡，以及生活和投資的平衡。

倪正東：確實當下湧現的一批公司，如芯片、生物技術領域，特別像當年的互聯網投資局面。互聯網公司是用錢砸下去，不盈利就能上市，現在一些硬科技上市公司也類似，勢必也會產生很多變化。

符績勛：作為VC，我們投的就是變化，這是一個不變的邏輯。我們需要去尋找變化，尋找市場的變化所帶來的機遇。

前面講到從2000年到2010年，是PC互聯網帶來的變化，過去十年是移動互聯網帶來的變化，近幾年是AI、機器人等科技帶來新的變化。這個變化是消費行為的變化，也是企業行為的變化。

我覺得過去20年，大量投資出來的超級獨角獸還是以消費的變化、C端的變化為主。近幾年TO B的變化尤其明顯，在這當中，疫情加速了企業的數字化管理，包括機器人的使用，這是當前變化帶來的一大機遇。

實際上，疫情本身也在催化着整個國際市場的數字化。很多發展中國家發展得很快，主要原因是東南亞數字化的節奏也在加速，包括南美等國家。從國際化的角度來說，還是非常明顯的。

對於我們而言，變化就在於GGV紀源資本對國際化的布局也在加速。之前看了很多圍繞着互聯網+帶動的變化，例如互聯網+教育、互聯網+某一個產業，或者是產業互聯網。隨着政策的不斷推出，我們會去更加關注科技+、AI+和機器人+的市場。在這當中，政策指向了科技行業，同時給我們帶來機遇。尤其是近兩三年加速變化的半導體，以及AI+醫療、機器人等都是我們布局的方向。

近幾年的變化確實帶來更多的機會，當然一些政策的推出，也會影響VC退出的選擇和路徑。現在大家更關注國內的資本市場，包括北交所，還有香港上市的可能性，這些都是在變中尋找更好的機遇。

倪正東：謝謝績勛的分享，帶給我們不一樣的行業和全球布局角度。有請立明。

黃立明：我從一個小角度補充一下。就像績勛說的，早期投資本身最主要的就是投資於變化。這裡面不變的是，我們一直投的都是以科技進步為核心的創新；但這個「核心」外層的商業模式會和過去很不一樣。這些年，我們能看到資金和人才的流向在發生變化。歸根結底，大家都要重新思考，科技到底要解決什麼問題？這背後，不但會讓往後資金的配置、未來的上市渠道等發生改變，也會改變早期的創業生態，包括我們投資機構對創業者的支持方式，以及配套服務都必須相應升級。

以我們自己為例，高瓴創投的定位很明確，就是要做科技創新的連接器、催化劑和加速器。為以硬科技、深科技為代表的早期企業的發展提供助力，通過資源配置、加速創新的反應和共振，幫助早期企業和創業者解決從0 到1 ，用科技推動創新落地、推動產業升級、實現價值創造。

另外一個變化——其實更多是對我們投資人的挑戰。以前我們往往專注於一個點上的進步，現在科技本身的變化也呈多點開花態勢。生物和AI，計算機科學和材料，AI和設計，非常多的可能性發生在學科的交叉中，這需要投資人對技術有更全面、更深刻也更及時的理解。

林欣禾：今天倪總分享的數據顯示，今年VC/PE增長很快，幅度達到70%以上，我個人很吃驚。儘管全世界經濟在放緩，GDP的數字也往下滑動，但是我們的投資並沒有受到這樣的影響，這一點我也非常高興。

而且大家的創業熱情也絲毫不減。過去大家都想去大公司工作，現在社會在轉變，不管是年輕人還是年紀大點的，都轉去創業，去做自己想做的事情，追求自己的夢想，這是最重要的一件事。

在這樣的情況下，LP可以選擇的GP多了，GP可以選擇的創業者多了，所以大家要努力變得與眾不同，不然看起來都一模一樣的，就像在商場裡看到每個包都差不多，選不出來，換做創業者也是同樣的道理。

肖冰：不變的是我們對行業樂觀的態度。這個行業必須要有樂觀精神，這是不能變的。對中國經濟的看好，對中國資本市場的看好，以及對中國創投行業的看好，這幾點也是不變的。從業這麼多年，我覺得樂觀總是對的，特別是在中國這個市場裡，我相信未來還將會有更多的機會，因為中國是世界上最好的創投、創業和創造的市場。

對我們而言，所謂的變化，或者比較大的挑戰，就是規模。一個機構的規模從小而美成長為一個大而美的可能性，對企業的組織、管理、內部的機制等，都提出了許多的挑戰。

第二點，原來我們比較擅長投資的領域，比如科技和製造，此前是比較寂寞的，投的人不多，現在很多人涌到這個賽道中，容易投的項目基本上都沒有了。我覺得最大的變化就是這點：沒有容易投的項目，基本上每個項目都很較勁，也都會糾結。

例如一些特別前沿、特別底層和基礎的項目，財務指標都不好，這時就很考驗我們投資的專業性和決策的勇氣。這對投資者來說，是最大的一個挑戰。達晨如何應對這個挑戰，能不能在這種變化中、在更為強烈的競爭中，還能夠保持我們在這個領域中的一些獨特的東西和優勢，是需要考慮的。

倪正東：以前以紅杉和高瓴為代表的機構，主要布局互聯網；現在他們又帶着團隊，投到深創投和達晨的製造業，現在人民幣基金的競爭壓力很大。

最後問大家一個問題。今天的主題是《創投、創新和創造》，請每個人給投資界一句建議。

黃立明：相信科技，相信人才。

周逵：我說樂觀和積極吧。在今天的論壇上，看到大家都是創投同行，從事我們這個創投行業，變化面前，更當樂觀和積極。

鄧鋒：今天的科技投資，絕大部分是TO B，跟過去的TMT投TO C為主很不一樣，我覺得TO B需要的是耐心，投資人一定要更耐心。

符績勛：在投資本身的過程里，肯定是存在各種各樣的不確定性和波動，但我們要看到長期趨勢，所以我比較看好長期投資中國。

林欣禾：我用喬布斯講過的一句話——Think Different。

肖冰：可以用常提到的一句話：不忘初心，牢記使命。我們的初心是什麼，我們的使命是什麼，在這個時候更顯重要。我認為，初心和使命就是推動中國創新創業更好地發展。對投資界的同行，我想說的就是這句話，一起共勉。

倪正東：謝謝台上的嘉賓，謝謝肖總最後帶給我們的「不忘初心，牢記使命」，謝謝大家。